Gleiches gilt auch für "Normalpatronen" im Kaliber 20 (maximale Stahlschrotstärke 2, 6 Millimeter; umgerechnete Bleischrotstärke etwa 2, 0 mm). Daher kann bei der Entenjagd mit "Normalpatronen" nur auf das Kaliber 12/70 mit 3, 25 mm "Stahlschrot" zurückgegriffen werden. Der Flintenschütze. Für Gänse ist auch in diesem Kaliber die Schrotstärke aus "Normalpatronen" (vergleichbare Bleischrotstärke 2, 7 mm) zu gering. Wer Zweifel hat, ob seine alte, enggebohrte Flinte Munition mit "Stahlschrot" verdaut, sollte den Hersteller kontaktieren oder diese Patronen nur bis zum 3/4-Choke verschießen. Auf Dauer lohnt sich aber sicher die Anschaffung einer mit Stahlschrot beschossenen neuen Flinte. "Stahlschrote" haben ein höheres Ablenkungsrisiko. Diejenigen, die eine Flinte mit verstärktem Beschuss und "Stahlschrot"-Beschuss haben (Deutsches Beschusszeichen: "Adler", "V" und "Lilie"), können auch CIP-zugelassene "Hochleistungspatronen" mit Stahlschrot aus ihren Flinten verschießen, die die Anforderungen aus Tabelle II erfüllen.
Gruß Frank #4 Ich schlies mich hier mal mit an, da ich mir auch eine Flinte fürs Trapschießen zulegen möchte. Habe noch nicht soviel Ahnung von Weicheisenschrot. Warum geht eigentlich Weicheisenschrot nur bis zum 1/2 Choke? #5 Mehr als Halb-Choke geht mit Weicheisenschrot auch nicht! Schießt ihr mit Blei oder schon bleifrei? • Landtreff. Falsch Ich kenne die Bezeichnungen bei Miroku nicht, aber wenn ich raten sollte, würde ich Voll- und Dreiviertel-Choke dann siehts nicht so gut aus mit der Verwendung von Weicheisenschrot. Aber wie gesagt, dass solltest du einmal verifizieren was da definitv für Chokes drin sind! Nö, meine angegebene Fundstelle lesen Alles anzeigen Die Schlüsselzahl heißt kleiner/gleich 3, 25. Also kann er unabhängig vom Choke mit der 2, 5 mm Munition schießen, mit der 3, 5 nicht. Für die sportliche Verwendung, die soweit mir bekannt lt. Sportordnung ohnehin nur 2, 4 (oder so ähnlich zuläßt) also keinerlei Probleme mit alten Flinten egal welcher Choke verbaut ist. Allerdings: Wir reden hier über deutsches Recht - ob das in der Schweiz auch gilt, ist Sache des Fragestellers.
Also, es sind italienische Beschußzeichen, Beschußjahr ist BM im eckicken Rahmen also 1999, Die Lilie für den Stahlschrotbeschuß ist auch vorhanden, aber welche Choke die Kiste hat krieg ich nciht raus. Beim italienischen Beschußzeichen ist ein Stern im Kreis. Dieser Stern allein im Kreis ist auf der Verriegelung am Patronenlager. 1x 1 Stern und 1x 2 Sterne. Könnten damit die Choke gemeint sein. Auch mein Büchsenmacher war ein wenig ratlos dazu. #11 edit wg zuviel Toblerone #12 thehunter81 schrieb:. Auch mein Büchsenmacher war ein wenig ratlos dazu. Tja, es gibt solche und andere. Wenn Dein Büma schon bei gängigen Beschußzeichen offenbar völlig versagt und nicht in der Lage oder willig ist, daß mal eben nachzuschauen. :lol: Du hast aber ganz sicher einen gestandenen Büma gefragt und nicht Ali vom Dönertaxi? Urteile selbst! Bleifreie Schrotpatronen | Rottweil Ammunition. #13 Eigentlich sollte dein Büma die Verengung ausmessen können. Die Anzahl der Sternchen sind wahrscheinlich die Chokeangabe, ob aber nun z. *=voll und ** halb oder oder kann man nur messen, da es keine Norm dafür gibt.
:roll: #14 thehunter81 schrieb:.... Auch mein Büchsenmacher war ein wenig ratlos dazu. gerade der, der es mittels einer Chokelehre hätte ermitteln können sollen... aber sind ja "nur" Büchsenmacher, keine Flintenmacher:roll::? 8) ansonsten ist es auch egal, nimm ein paar Patronen, Pappe oder ne Tapetenrolle und probier einfach aus, in der Tendenz werden die Patronen mit Becher etwas enger sein, die mit Filzpfropfen etwas weiter und dann nimmst einfach die die "ein schönes Bild" ergeben. Die Stahlschrotdebatte hat sich ja mit der "Lilie" erschossen, hättest das nicht gleich sagen können? :wink: Nebenbei auch wenn du mit der 12/89 gigantische Vorlagen raus hauen kannst, beim Schrot gilt meist: "weniger ist mehr". Für die weitaus meisten Situationen bist mit leichteren 12/70ern sehr gut dabei. #15 thehunter81 schrieb: Hallo Frank, 1x Stern = voll 2x Stern = 3/4 bezieht sich aber in diesem Fall sicherlich auf die Verwendung mit Stahlschrot. Wäre dann mit Blei in etwa Zyl. / 1/2. Gruß Jagdpassion
Denn alle die, die hier mit "alten" Flinten ohne verstärkten und/oder Stahlschrotbeschuss noch unterwegs sind, nutzen die Waffen sportlich mit max. Schrot bis 2, 4mm. Da wir darüber hinaus nur Fallplatte und Skeet schießen sind die Chokes maximal 1/2 meistens aber noch weniger bis ganz offen. Gruß Frank #18 Ich habe am Samstag mit zwei Büchsenmacher gesprochen. Die Läufe sind mit 1/1 Choke oben und 1/2 Choke unten. Habe mit der Flinte zwei mal auf einer Turbulenzmaschine zum üben geschossen. Erste runde 3 von 25 getroffen, zweite Runde 8 von 25 getroffen. Bleibt noch etwas Potential zur Steigerung. Hat richtig Spass gemacht, mal vom statischen Schiessen wegzukommen. Ob ich damit Weicheisenschrot benutzen kann oder nicht, da gehen die Meinungen wie im Forum auseinander. Habe von darf man gar nicht oder bis zu 3. 2mm ist kein Problem, alles gehört. Ich werde es einfach mal mit max. 2. 5mm versuchen. #19 Bezüglich der Choke-Markierungen habe ich in einer alten Bedienungsanleitung (MK10, MK38, MK60, MK70) die im angehängten Foto sichtbare Aufschlüsselung gefunden.
Durch die Vermeidung von Oberflächenabrieb der Schrote (dickwandiger Becherpfropfen) gibt es weniger Randschrote und die Schrotgarbe fällt etwas kürzer als bei Blei aus und die Verdichtung der Schrotgarbe geht mehr zur Mitte, d. Stahlschrot hält etwas mehr zusammen als Bleischrot. Neben Weicheisen gibt es viele Materialien, die sich als bleifreie Schrotvorlage eignen würden, z. B. Zinn, Zink, Wolfram oder tatsächlich auch Gold. Diese Metalle sollten aber nicht nur schwer, sondern auch duktil und vor allem bezahlbar sein, um Blei ersetzen zu können. Rottweil hat aus der möglichen Vielfalt an Materialien Kupfer, Bismut und Zinn ausgewählt, weil sie (auch in Kombination mit Stahlschroten) den optimalen Kompromiss darstellen aus hohem Gewicht, CIP-konformer Härte und einem guten Preis-Leistungs-Verhältnis. Durch die höhere Härte der Weicheisenschrote gegenüber den Bleischroten deformieren die Weicheisenschrote nur geringfügig und behalten ihre runde Form während des Fluges bei. Durch diesen Umstand ergeben sich weniger Randschrote, und die Garbe besitzt eine schmalere Ausdehnung als eine Bleischrotgarbe.
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