Also, wenn Du es bei der Verfüllung abziehst, ziehst Du es auch beim Aushub ab. Und bei kleiner 0, 1 m2/m, was kommt da an Masse raus? Es werden ja keine 20 km Leitung sein, dass ne große Masse rauskommt. Und in Zukunft, genauer ausschreiben! #12 Also, wenn Du es bei der Verfüllung abziehst, ziehst Du es auch beim Aushub ab. Vorrausgesetzt, Du schreibst weiterhin nach m3 und nicht nach Meter aus. ;) #13 Hallo Frank7777, die Frage des Abzuges ist sehr interessant. Din 1610 leitungszone abrechnung se. Wie ist die Sache eigentlich ausgegangen, du hattest doch eine Rechnung bzw. Aufmaß zu prüfen. Hat die Baufirma mit ihrem Argument, der Abzug von Baukörpern bzw. Leitungen ist beim Aushub nicht geregelt und damit nicht vorzunehmen, Recht bekommen?
12, 2011 #4 AW: Abrechnung Rohrgrabenaushub.. bin ich aber ganz anderer Meinung. Zunächst einmal ist der Geltungsbereich der DIN 18300, so finde ich, eindeutig geregelt. Da die Fläche größer als 0, 1m² ist das Rohr auch als solches abzuziehen. Was machst du denn bei begehbaren Kanälen > 1 m² die ziehst du doch auch ab. Nun gibt es diese Regel < und > als 0, 1 und damit ist sie auch anzuwenden, ob für Hinterfüllungen oder für Aushub ist hier unerheblich. Ist woanders nichts anderes geregelt gilt immer! der Passus wo etwas geregelt ist. #5 In der DIN 18300 ist es nur bei der Wiederverfüllung geregelt. DIN 18306, Ausgabe 2016-09. In der ZTV-Rohrgraben wird ab DN 250 abgezogen. Punkt 3. 4 "Austausch wird abgerechnet nach dem Verfahren des Rohrgrabenaushubes. Abgezogen wird... " Oder Du musst es vorher vereinbaren. Grüße #6 AW: Abrechnung Rohrgrabenaushub.. in dem Fall ist ja Kanalauswechslung und Rohrgraben angegeben dann gilt die ZTV wenn Sie denn vereinbart ist! Die ZTV bezieht sich aber auf die DIN 18300, nur das diese in manchen Fällen etwas allgemeiner gehalten ist.
Da hier der Schaftdurchmesser angegeben wird passt das aber alles wieder zusammen (DN 250 + Rohrwandung). #7 Hallo, danke erstmal für eure Antworten. In der ZTV Rohrgraben steht unter 3. 4: Bodenaustausch wird abgerechnet nach dem Abrechnungsverfahren des Rohrgrabenaushubes. Der durch Leitungen ab DN 250, Sand- und Betonbettung, Sandüberdeckung, Trag- und Deckschichten, von Verkehrswegen und sonstigen Einbauten mit mehr als 1m3 Rauminhalt verdrängte Boden wird dabei abgezogen. Da steht ja wieder bei "Bodenaustausch" das bezieht sich ja dann wieder auf die Verfüllung - oder? Ich meine aber für den Grabenaushub bei einem bestehenden Kanal, beim Verfüllen ist es eindeutig. Es wäre allerdings unlogisch es beim Aushub nicht abzuziehen, wurde bisher von mir auch immer so abgerechnet. Aber wenn man genau Liest hat die Firma eigentlich recht - oder? Kanalmassenberechnung - below software GmbH. Ich brauch es deshalb so genau weil ich in genau diesem Punkt einen Streitfall mit einer Baufirma hab. #8 Zitat von Frank7777;332193 Kann ich bei den Aushubarbeiten (Kanalauswechselung mit bestehendem Rohr) das Rohrvolumen (Erdmasse) bei einem Querschnitt von mehr als 0: Nein, der Rohrgraben wird in der Regel nach Meter (Länge) abgerechnet.
Siehe auch Abschnitt 9. 2 der DIN 4124. Für Abwasserkanäle und -leitungen gelten die nachfolgenden Tabellen nach DIN EN 1610. Din 1610 leitungszone abrechnung e. DIN EN 1610 Tabelle 5 Mindestgrabenbreiten in Abhängigkeit von der Nennweite DN DN Mindestgrabenbreite (OD + x) m verbauter Graben unverbauter Graben ß > 60 ß = ≤ 60 ≤ 225 OD + 0, 40 OD + 0, 40 > 225 bis ≤ 350 OD + 0, 50 OD + 0, 50 OD + 0, 40 > 350 bis ≤ 700 OD + 0, 70 OD + 0, 70 OD + 0, 40 > 700 bis ≤ 1200 OD + 0, 85 OD + 0, 85 OD + 0, 40 > 1200 OD + 1, 00 OD + 1, 00 OD + 0, 40 Bei den Angaben OD + x entspricht x/2 dem Mindestarbeitsraum zwischen Rohr und Grabenwand bzw. Grabenverbau (Pölzung), falls vorhanden. Dabei ist OD h der horizontale Außendurchmesser in m und ß der Böschungswinkel des verbauten Grabens, gemessen gegen die Horizontale DIN EN 1610 Tabelle 6 Mindestgrabenbreiten für Gräben mit senkrechten Wänden in Abhängigkeit von der Grabentiefe Grabentiefe m Mindestgrabenbreite m < 1, 00 keine Mindestgrabenbreite vorgegeben ≥ 1, 00 ≤ 1, 75 0, 80 > 1, 75 ≤ 4, 00 0, 90 > 4, 00 1, 00 Für Abwasserkanäle und Leitungen ist die Mindestgrabenbreite der jeweils größere Wert aus den Tabellen 5 und 6 Siehe auch Abschnitt 6.
Für die Schächte lässt sich der Arbeitsraum explizit angeben. Weitere Berechnungsparameter stehen für die Aushubtiefe zur Verfügung. Beim Einsatz ohne Datenbank kann die Darstellung des Netzes auch ohne CAD erfolgen, sodass jederzeit eine Übersicht über den gerade berechneten Rohrstrang existiert. Weitere Funktionen: Es wird ein detailliertes Protokoll erstellt, in dem die berechneten Parameter (z. Neue DIN EN 1610 – Was ist neu und was bleibt?. B. mittlere Grabentiefe, Oberfläche, Gesamtfläche, Aushub, Frostschutz, Bodenaustausch und Rohrverdrängung) mit den benutzten Formeln für jede Haltung bzw. für jeden Schacht, übersichtlich in einem Dokument aufgelistet sind. Die Ausgabe der Gesamtmassen erfolgt am Ende der Abrechnung, zusätzlich wird für jeden Schacht eine Schachtbauteil-Liste, sowie eine Gesamtliste der benötigten Schachtbauteile ausgegeben. Die Berechnung folgt weitgehend der DIN 40 34-1, es werden Schachtkonen, Schacht- und Zwischenringe, Schachtunterteile und Steigeisen ermittelt und für den Nachweis wird eine ausführliche Legende mit entsprechenden Grafiken erstellt, welche die Parameter erläutern.
#1 Hallo Leute, zur Abrechnung des Rohrgrabenaushubs beim Kanalbau hab ich folgende Frage: Kann ich bei den Aushubarbeiten (Kanalauswechselung mit bestehendem Rohr) das Rohrvolumen (Erdmasse) bei einem Querschnitt von mehr als 0, 1 m2 Außendurchmesser abziehen oder nicht? Nach VOB gilt das ja nur für Überschüttungen und Hintefüllungen - oder? In der ZTV Rohrgraben ist der Fall auch nicht beschrieben. Wer kann genaueres dazu sagen? Gruß und danke Frank #2 AW: Abrechnung Rohrgrabenaushub DIN 18300 (5. 3) Rohrleitungen bis zu einem Schaftdurchmesser von d=0, 35m (Querschnitt<0, 1m²) werden übermessen, ab einem Schaftdurchmesser von dn 0, 36m (Querschnittsfläche <0, 1m²) werden abgezogen... #3 Hallo Higgins, das gilt ja aber nur bei Verfüllarbeiten, oder? Ich meine ob ich beim Aushub eines Grabens mit bestehendem Rohr und Abbruch des Rohres, für die Masse des Erdaushubs das Rohrvolumen abziehen kann. Din 1610 leitungszone abrechnung te. Das ist meiner Meinung nach niergends eindeutig geregelt, oder? Gruß Zuletzt bearbeitet: Apr.
Beitrag vom 13. Juli 2016 Dr. -Ing. Ulrich Bohle, Mitglied im Normenausschuss DIN EN 1610, referiert über die Mindestgrabenbreite nach DIN EN 1610. Das Deutsche Institut für Normung (DIN) hat kürzlich eine Neufassung der DIN EN 1610 – Einbau und Prüfung von Abwasserleitungen und -kanälen – veröffentlicht. Die neue Norm hat im Vergleich zur Vorgänger-Ausgabe von Oktober 1997 deutlich an Umfang zugelegt. Dies liegt aber weniger an inhaltlichen Erweiterungen als vielmehr an Änderungen des Layouts. Trotzdem gibt es relevante Änderungen und Ergänzungen. IKT-Seminar zur neue DIN EN 1610 Anfang Juli trafen sich rund 20 Fachleute aus Kommunen, Ingenieurbüros und aus Dienstleistungsunternehmen im IKT in Gelsenkirchen, um sich mit der neuen DIN EN 1610 auseinanderzusetzen. Es referierten zwei ausgewiesene Experten im Kanalbau: Dr. Ulrich Bohle, Steinzeug-Keramo GmbH, Mitglied im Normenausschuss DIN EN 1610 Dr. Olaf Kaufmann, öffentlich bestellter und vereidigter Sachverständiger für Kanalisationstechnik, Gastmitglied im Normenausschuss DIN EN 1610 Was ist neu?
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